Banco, gestora, empresa: o que cada lado ensina sobre risco
Carlos Moreno, da Casa dos Ventos, fala sobre risco, hedge, e o que muda quando o tesoureiro sai do banco e vai para a economia real.
Tem uma frase que o Carlos Moreno solta quase de passagem durante a conversa, e que sintetiza a lógica de toda a sua carreira: caixa é oxigênio. Se falta, a empresa para de respirar. É um princípio simples, quase óbvio, mas que ganha peso quando dito por alguém que passou metade da carreira do lado do banco — estruturando funding, precificando risco, vendendo derivativo — e a outra metade aprendendo a olhar esse mesmo risco do lado de quem realmente sustenta a operação: a empresa.
Neste episódio do O Caixa é Rei, Douglas Oliveira recebe Carlos Moreno, head de Tesouraria e Risco da Casa dos Ventos. Engenheiro do ITA, mestre em Finanças pela London Business School, passagens por Itaú, Santander, JP Morgan e Standard Bank em São Paulo e Londres — e, depois de quase duas décadas no mercado financeiro, a travessia para a economia real. A conversa percorre essa trajetória não como linha do tempo, mas como camadas de aprendizado: o que cada cadeira ensinou sobre risco, sobre método e sobre o que de fato sustenta uma tesouraria.
O que fica é um retrato raro de um profissional que se recusa a ficar no lugar comum — e que defende, com a serenidade de quem já errou bastante, que tesouraria é gestão de balanço, é processo, é leitura macro e, sobretudo, é tradução.
Do ITA ao mercado financeiro: a lógica de quem pergunta por quê
Carlos começa pelo começo. O ITA, as oito cadeiras de matemática, o estágio no Itaú, o salto para o Santander logo na sequência. Lembra que, na sua geração, era natural o engenheiro ir para banco. O que parecia ser uma escolha de prateleira, no entanto, escondia uma vocação mais profunda: gostar de número, de problema e, principalmente, de entender de onde as coisas vêm.
É essa pergunta — de onde vem isso? — que vira fio condutor da carreira inteira. No JP Morgan de Londres, virou quase apelido. Em qualquer cadeira por onde passou, era a forma de não executar no automático. E é também o que ele recomenda para quem está começando: ser chato, perguntar até entender, não aceitar a resposta pronta. Para o engenheiro que vira tesoureiro, raciocínio crítico vale mais que qualquer fórmula decorada.
Por que sair do lugar comum
Quando Douglas pergunta o que ele aprendeu com a pluralidade de casas por onde passou — banco comercial, banco de investimento, banco de câmbio, gestora — Carlos é direto: o que mais o incomoda é o status quo. A cada cadeira, uma vez aprendido o que tinha para aprender e entregue o que tinha para entregar, vem a inquietação. Não pela grana, ele faz questão de marcar, mas pela necessidade de continuar agregando — para a empresa e para si mesmo.
Foi assim que migrou de risco de mercado para front office, de structured solutions para funding internacional, de produto sob medida para produto de prateleira em uma operação de banco de câmbio. Cada movimento somou skill, repertório de produto, rede de relacionamento. E, em um deles, a primeira experiência com gestão de pessoas — que ele descreve com honestidade: uma porrada no início para quem tem cabeça cartesiana, mas é assim que se aprende que dois e dois, no ser humano, dá cinco.
É uma defesa elegante da carreira não linear. Sair do lugar comum é um risco que se compra. Ficar onde está, na maioria das vezes, é o caminho mais fácil — e o que menos ensina.
MBA, maturidade e o tempo que não volta
O mestrado em Londres aparece como uma decisão consciente de fundamento. Carlos sentia que faltava base sólida em finanças — ele sabia operar, mas queria entender de onde vinha cada peça do Lego. Escolheu London Business School pelo nível, pelo networking, pela imersão. E faz uma reflexão valiosa sobre timing: não existe fórmula, mas existe maturidade. Não etária, mas a capacidade de chegar sabendo o que se quer extrair daquela experiência.
Hoje, olhando para trás, ele faria algumas eletivas diferentes — trocaria parte do conteúdo ultra quant por algo mais voltado a negócio e liderança. Mas não se arrepende: o tempo é o ativo mais escasso, e MBA mal aproveitado é tempo jogado fora. Para quem pensa em fazer, o recado é claro: tem que ter maturidade, disponibilidade e vontade. Sem os três, vira presença.
ALM, método e o hedge que ninguém quer fazer na hora certa
Quando a conversa entra em ALM — asset liability management — Carlos abre uma das partes mais densas do episódio. Tesouraria é gestão de balanço. Não dá para fazer hedge sem ter, antes, o mapa correto das exposições. E esse mapa só existe se a tesouraria for, de fato, transversal: conversar com quem está importando máquina, com quem estrutura dívida, com quem cuida do planejamento, com quem desenha o hedge accounting para evitar volatilidade artificial no resultado.
Sobre instrumentos, ele defende a simplicidade. NDF e opção resolvem a maior parte do trabalho de um importador ou exportador — desde que combinados com método. E é aí que mora o ponto mais provocativo: muita gente só começa a fazer hedge quando o dólar já está explodindo. Deveria ser o contrário. Quando o dólar cai, o importador acelera; quando sobe, o exportador trava. O hedge é seguro, e seguro se contrata antes do sinistro, não depois.
Há também o componente comportamental: hedge bem feito pode parecer prejuízo quando se olha só para o derivativo. Mas o que se perde no instrumento, se ganha no objeto — e vice-versa. O trabalho do tesoureiro é justamente sair da aposta, travar a oscilação e, sobretudo, comunicar internamente que proteção é resultado, não custo.
Banco x economia real: o mesmo risco, outra língua
A pergunta inevitável: o que muda quando o profissional de risco sai do banco e vai para uma empresa? Carlos é cirúrgico. Em fundamento, risco é risco. O que muda é o tipo de exposição, a complexidade e, sobretudo, a língua que se fala dentro de casa.
No banco, todo mundo fala a mesma língua. NDF, swap, hedge accounting, ajuste diário — tudo natural. Na empresa, é preciso traduzir. E, antes de traduzir, é preciso muitas vezes estruturar do zero: política, processo, governança, parâmetros, autonomia para o tesoureiro executar dentro de limites bem definidos. O maior desafio da travessia, na visão dele, é menos técnico e mais educacional. É convencer, didatizar, mostrar para áreas não financeiras por que aquele hedge importa.
Ele cita a brincadeira com a esposa, dentista, como termômetro: se ela entendeu a explicação, está didático o suficiente. É um teste simples, mas que muito tesoureiro técnico ignora — e paga o preço em comitê.
Quem passou pelo banco negocia diferente
Quando Douglas pergunta o que ele recomendaria a quem pensa em fazer essa travessia, Carlos é taxativo: passar por banco é uma vantagem que dificilmente se constrói por outro caminho. Não pela técnica em si, mas porque você aprende a entender os custos do banco. Sabe quanto vale o funding, sabe como o capital é alocado, sabe por que cada banco tem um apetite diferente em cada momento do ciclo.
Resultado prático: na hora de negociar, não precisa pedir preço para botar. Já sabe qual é o preço justo. Sabe onde dá para apertar e onde não faz sentido brigar. Negociação vira técnica, não feeling. E, importante, ele faz questão de marcar: não é sobre ser o cara chato que chora taxa. É sobre construir relação longeva, em que os dois lados saem bem. O banco percebe rápido quem é quem.
O caminho inverso, ele lembra, também acontece — e funciona. Mas a passagem pelo banco dá um chip de negociação técnica que se carrega para sempre.
Ambiente regulado: trava ou liberdade para criar?
Mercado financeiro e setor elétrico têm algo em comum: regulação pesada em todas as camadas. Para muita gente, isso é sinônimo de trava. Carlos defende o contrário. Quando a norma é clara e o arcabouço é inteligente, há espaço enorme para criar — desde que se conheça a regra a fundo. O Banco Central brasileiro, com Pix, SPB, TED, é exemplo de regulação que sustenta solidez e, ao mesmo tempo, permite inovação. O mercado livre de energia caminha por lógica parecida: abrir, democratizar, sem perder o controle.
O ponto contraintuitivo é esse: ambiente regulado não tira a liberdade de empreender. Pelo contrário, dá clareza de onde a oportunidade está. Quem conhece a norma, conecta os pontos.
Caixa é oxigênio
No fim, voltando ao nome do podcast, Douglas pergunta quando o caixa virou, de fato, princípio. A resposta de Carlos vem carregada de viés de risco — e ele próprio reconhece isso com graça. Caixa é oxigênio. Empresa também precisa de reserva de emergência, num horizonte longo o suficiente para atravessar o ciclo. Não basta olhar EBITDA: tem que olhar o caixa operacional, a alavancagem, a curva de juros, o setor, o estágio do investimento.
Ele lembra Lehman, lembra a explosão do dólar para 6,30, lembra que risco de liquidez muitas vezes nasce de risco de mercado — e que tesouraria existe justamente para antecipar esses cenários. Não para adivinhar. Para ter método.
O episódio é um convite para quem está em qualquer ponta dessa cadeia: começando carreira, pensando em mestrado, avaliando a travessia do banco para a empresa, ou simplesmente tentando estruturar uma política de risco que faça sentido. Carlos entrega princípios, não receita. E, no caminho, mostra que o tesoureiro que cresce de verdade é o que pergunta por quê, sai do lugar comum e aprende a falar a língua de quem está do outro lado da mesa.
Sobre o convidado
Head de Tesouraria e Risco da Casa dos Ventos. Engenheiro formado pelo ITA, com mestrado em Finanças pela London Business School, construiu carreira sólida no mercado financeiro — passando por Itaú, Santander, JP Morgan e Standard Bank, em São Paulo e Londres — antes de migrar para a tesouraria corporativa.
🎧 Ouça o episódio completo:
O Caixa é Rei é um projeto da Datanomik com apoio da AFP Brasil. Criamos pontes entre profissionais de finanças e tesouraria para compartilhar experiências que inspiram e transformam.
